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QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

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QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  hermod le Lun 11 Mai - 15:09



Compte rendu de la réunion du 03 mars 2008 jadis disponible sur le site de campagne de J.M. Charrier.

Un an après, où en est le mouvement associatif sur PSL au vu de la vision qu'en avait l'équipe de campagne de "Port St Louis pour Tous" ?
.








Lundi 3 Mars

ASSOCIATIONS
Local de Campagne


Les acteurs de la vie associative se sont donnés rendez-vous au local de campagne pour débattre des orientations proposées par Jean-Marc CHARRIER et de l'équipe PORT SAINT LOUIS POUR TOUS.

Une inquiétude que partagent toutes les associations, qu'elles soient sportives, sociales,
environnementales, adeptes des traditions ou autres. Que peut-on donc faire pour améliorer le
quotidien des associations ? Et bien Tout ! Ou du moins beaucoup de choses selon Jean-Marc
CHARRIER.

Et en premier lieu, donner la place à la concertation, que les associations constatent ne plus connaître avec le maire actuel. Des associations dépitées, laissées à l'abandon, car d'appartenance politique différente du premier magistrat de la ville (pourtant "apolitique").

Le clientélisme a-t-il sa place au sein d'une équipe municipale ?
Certainement pas.

Les contraintes associatives, le recul du nombre de bénévoles ne sauraient être aggravés par un
favoritisme exacerbé, déplacé et malsain, ressenti par beaucoup d'associations, dépourvues et
brimées depuis un certain soir de 1989, où elles sont devenues indésirables sur le territoire mais qui continuent de vivre bon an mal an, avec les énergies et les moyens du bord.

Le constat est amer : difficulté d'organiser dans de bonnes conditions des manifestations dignes de ce nom, peu de prêt de matériel, le matériel pourtant municipal n'est pas prêté aux associations (sono, vidéoprojecteur, micros dans la salle municipale) ou dans des conditions inacceptables nécessité de prévoir un service de gardiennage pour les tentes qui coûterait très cher).
Des conditions qui rebutent nombre d'associations d'organiser des manifestations et favorisent ainsi la mort lente du mouvement associatif.

Les attributions de subventions sont montrées du doigt, avec des énormités constatées et dénoncées.

Les critères d'acquisition de subventions sont connus du seul maire de la ville qui se retranche
derrière des règles et barêmes que lui seul connaît et applique.
On réclame là de la transparence.

Le manque de locaux disponibles se fait cruellement sentir. Certaines associations n'ont toujours
pas le leur et peinent à se développer dans de bonnes conditions.

Les professeurs des écoles déplorent la destruction annoncée (peu ouvertement) du gymnase Pierre
de Coubertin qui nuira au développement du sport pour nos écoliers. Une abbération mal comprise
et décriée, que Jean-Marc CHARRIER refuse d'appliquer s'il est élu, si aucune alternative n'est
possible alors.

Jean-Marc CHARRIER veut développer la Maison des Associations, sous utilisée à ses yeux et peu en phase avec les attentes de celles-ci.
Le service Communication mettra à disposition des assos les outils nécessaires à leur promo par le biais de création et d'impressions d'affiches qui favoriseront la diffusion des manifestations auprès
de la population.

Le complexe sportif dont JM CHARRIER a favorisé la subvention par le Conseil Général devra
proposer en son sein les sièges sociaux des associations sportives concernées, ce qui libèrera
d'autant de locaux. Une bonne initiative.

On a pu noter de nombreuses imperfections voire un certain mépris de la politique associative de la municipalité sortante, peu enclins à créer un climat serein et favorable à la création de
manifestations.

[b]Jean-Marc CHARRIER a pris note de tous ces témoignages et a assuré que son engagement sera à la hauteur des espérances du mileu associatif.

On le souhaite tous avec lui, pour le bien de tous,

POUR TOUS. N'est-ce pas là la devise de cette équipe ?







Voilà donc le document dans son intégralité. Ce serait sympa que les associations, les bénévoles donnent leur vécu sur un secteur de la vie communale qui nous touche tous au quotidien, si des changements (réels) se sont produit depuis l'arrivée de la nouvelle municipalité.



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hermod

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  Khawaii le Lun 11 Mai - 17:25

Le complexe sportif dont JM CHARRIER a favorisé la subvention par le Conseil Général devra
proposer en son sein les sièges sociaux des associations sportives concernées, ce qui libèrera
d'autant de locaux. Une bonne initiative.

Il vaut mieux lire ça que d'être aveugle...

Ce que je relève aussi c'est que ce qui est critiqué à l'un s'applique parfois aussi à l'autre, on sent qu'ils n'ont pas trop le sens de l'auto-critique.

Pour les assoces, c'est vrai aussi qu'on voit toujours la neige plus blanche dans le jardin du voisin... Rolling Eyes
Donc si j'ai bien compris d'un côté des assoces tendance coco qui se plaignaient que Caizergues les ignore et ne leur attribue pas de financement, et de l'autre d'autres assoces qui aujourd'hui disent qu'elles n'ont plus de subvention car pas proche de la mairie actuelle de Charrier.
D'un côté on se plaint d'une situation qui ne nous gênait pas plus que ça quand elle était en notre faveur, de l'autre on occulte complètement ce qui nous gênait tant auparavant. Ca fait très nouveau riche ascendance Besson ce retournement.

Alors soit c'est de bonne guerre, soit on marche sur la tête. Un peu des 2 sans doute.

Franchement, on ne sait plus trop qui croire, surtout quand les 2 parties s'opposent exactement les mêmes critiques.
Y'en a franchement marre de cette petite gué-guerre politique qui transpire à tous les niveaux (bon ok ça n'arrive pas qu'à PSL ça).

T'en as d'autres des bombes comme ça Hermod ? Laughing Tu travailles pour qui ? RG, DGSE, Politburo ?? Twisted Evil

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  port-st-louisienne le Lun 11 Mai - 19:11

c'est peut-être une gue-guerre, mais n'avait-il pas dit (charrier) qu'il n'y aurait pas de chasse aux sorcières ? d'après son discours de campagne,cité par Hermod, du 03 mars 2008, ne devait-il pas faire plus pour les assoces ? pourquoi pénaliser des assoces comme Arts et Loisirs qui compte un grand nombre d'adhérents et des employés, et qui est très représentative à PSL ? M.Caizergues n'avait-il pas donné une aide spéciale à l'UFF quand la trésorière s'est barrée avec la caisse ?
"fais ce que je te dis, mais pas ce que je fais" ou "lève toi de la place que je m'y mettes"

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  tareum.entong le Lun 11 Mai - 20:25

Arts et Loisirs est en tRain de mouRir de sa belLe mort et ce n'est ceRtainement pas de la fAute du maire actuel. Selon les dires de la responsable (et respectable) Mme Cianfarani, l'asso était gérée à la façOn d'une "Bonne mère de Famille...". Il est interessAnt de voir encore une foIs que l'Ancienne municiPalité avait une façon particulière de gérer Port St Louis du rhône. Après Mr Caizergues qui s'enorgueillit d"avoir géré sa (oui oui, SA...) ville comme un père de (boNne) famille, c'est maintenant au tour de l'ex-Adjointe de nous faire croire qu'une asso qui reçoit 45000 euros de subvention annuelle n'a pas besoin d'une gestion rigoureuse, de comptes clairs et à jour, et de prévisions à cOurt et + ou - long terme qui auraient pu faire pressentir que les emplois, ça coute cher et les charges et les salaires se calculent AVANT. Mais il était tellement facile de demander une sUbvention exceptionnelle de fin d'année à Papa Caizou pour combler le trou ainsi généré...
Non Madame, une association ne se gère pAs en "mère de famille" mais sérieusement.
Cela ne voUs donne pas plus le droit de , selon vos dires, donner de votre poche 4500 € pour combler le trou et payer les employés ainsi lésé. C'est complètement illégal.. et invérifiable. Je suis curieux de voir les comptes de cette asso, puisqu'à ce jour, il est impossible de mettre la main dessus.
Je ne meTs pas en doute votre sincérité, mais si vous voulez gérer en mère de famille, créez une société, mais pas une Asso.
D'autres associations se doNnent tellemenT de mal, sans reConnaissance ni financeMents...
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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  Anonyme le Mar 12 Mai - 14:27

parlons en D'Art et Loisirs.
380 adhérents et un bugjet de fonctionnement de près de 78000 euros.
(5 salaries et des defraiments pour certains profs, charges, entretien et amortissement des materiels et charges sociales)

L'association avait depuis quelques années une subvention municipale de 43000 euros.
Cette meme subvention a ete demandée en novembre 2008.
Contrairement aux autres annees, seuls les 20000euros d'avance sur subvention ont ete versés; Cela couvre les 5 sa laires pour le 2 elme trimestre.
le troisieme trimestre devant etre couvert par le reliquat de la subvention de 23000 euros qui aurait du arriver fin avril.
Or la mairie ne l'a pas versé (et d'après Mas Touré conseiller, l'argent on l'a mis de coté et on attend...)

Quan on parle d'un deficit, il s'agit du salaire de la 6 eme employée qui a ete licenciee. donc plus de salaire...

Alors qu'on vienne pas nous dire que la maire actuel n'y est pour rien..........il n'a aucun panache et aucune figure, car c'est vrai que lorsque l'uff a vu sa comptable partir avec la caiise, la mairie avait aidé cette assoc sans regarder sa couleur.(ils etaient contents les cocos de papa caizou...)

On verra tareum.entong, ce que tu nous sortiras quand le centre R Mathieu prendra le meme chemin.

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question aux associations un an après

Message  mifre12 le Mar 12 Mai - 16:18

bonjour, je suis nouvelle sur ce forum mais lectrice de celui-ci depuis le début.
je me permets d'intervenir pour donner mon point de vue sur ce sujet :
1°) petite mise au point : pour l'UFF, c'est pas la trésorière qui a vidé la caisse mais la secrétaire. en effet, la trésorière n'avait que le titre, la fonction était assumée par la secrétaire (avec chéquier et espèces). la présidente laissait faire et le bureau aussi. Bizarre ! NON !!
ET EN EFFET, LA MUNICIPALITE CAIZERGUES A FINANCE ET CERTAINES ASSOCIATIONS AUSSI !!!

2°) pour ce qui concerne Arts et Loisirs, la situation est toute différente, PERSONNE N'A DETOURNE D'ARGENT !!!
personne n'a l'air de savoir qu'UN AUDIT A ETE DEMANDE par la MUNICIPALITE CHARRIER? celui-ci n'a révélé °AUCUNES IRREGULARITES
seul un SOUCI DE SUBVENTION PERSISTE !!!!!!

pour TAREUM ENTONG qui a l'air proche des cocos, comment accepter que pour des raisons bassement politiques, on puisse persecuter une associations et malmener des employés par conséquence !!!
LEUR IDEOLOGIE N'EST ELLE PAS DE DEFENDRE L'OUVRIER ?????

POUR DES GENS QUI DONNENT DES LECONS DE MORALE ET DIGNITE, ILS FERAIENT BIEN DE SE LES APPLIQUER EN VITESSE !!!!!

ILS SONT EN TRAIN DE TOUT DETRUIRE SOUS LE SEUL PRETEXTE QU'ILS N'ONT PAS CONSTRUIT EUX MEMES !!! LE PROBLEME, C'EST QU'ILS NE SONT PAS CAPABLES DE REFLECHIR !!!!! JE PENSE QU'ILS SONT PAS EQUIPES POUR !!!!

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  port-st-louisienne le Mar 12 Mai - 18:35

dis donc Tareum entong,
est-ce-que tu sais ce que veut dire "un audit",
ce que ca veut dire "aucune irrégularité" ,
alors, tu vois "une bonne mère de famille" peut gérer une association de grande importance...
Un conseiller municipal aurait dit "l'argent est mis de côté, on attend"
on attend quoi, la démission de la présidente pour mettre un "ami" à sa place, et on dira "heureusement qu'il est arrivé, il a sauvé l'assoc du gouffre" Twisted Evil
comme on l'a dit plus haut, ils n'aiment pas ce qu'ils n'ont pas constuits eux mêmes,
c'est lamentable !

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questions aux associations un an après

Message  mifre12 le Mar 12 Mai - 18:53

je reviens juste sur le texte publié par hermod, sur celui-ci on peut lire que M.CHARRIER dit qu'il souhaiterait éviter la destruction du gymnase pierre de Coubertin. Donc à la lecture de ce document, on s'aperçoit que la maison de retraite ne serait pas agrandie (avant même son enquête sur les zones soi disant inondables) et aussi, sachant qu'il ne ferait pas le complexe, malgré ses mensonges, il savait que le maintien du gymnase était indispensable !!!

Comme quoi, le désir profond des politiques transpirent dans leurs paroles, le tout est de savoir déchiffrer !!! Dommage que cela soit plus facile quand c'est trop tard !!!!

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  Anonyme le Mer 13 Mai - 12:33

Pour Art et loisirs, subvention pour l'année : 20000 euros.
Celà suffit d'après le maire qui a reçu la présidente hier !!!!

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  cloche211 le Mer 13 Mai - 15:17

Salut Tareum
On t'as pas un peu bourré le mou quand tu étais petit....
Décidément tu essaies de nous assainer tes verités sans avoir eu la décence de les vérifier. Ca fait un peu branleur non?

En premier, quand on dit "gérer en bon pére de famille" c'est un aphorisme (L’aphorisme, du grec aphorismos est une sentence énoncée en peu de mots et par extension une phrase qui résume un principe ). Ca veut tout simplement dire qu'on fait fonctionner sans dépenser plus que ce que l'on a et surtout sans payer avec des emprunts.........

Pour ce qui est des comptes de l'assoc, tu dois savoir qu'ils sont tenus par un cabinet d'expertise comptable assermenté et que pour les faire vérifier (et oui on n'a confiance qu'en ceux qui sont voués corps et âmes au parti communiste), Jm Charrier a fait dépenser 10000eu pour faire un "audit"(tu vérifieras dans le dico) qui a conclu par un rapport favorable !!!(disponible en mairie )
Ce même rapport fait état des salaires et charges qui correspondent aux services rendus aux port st louisiens et qui s'élévent à 44000eu, (30000 rien que pour les ateliers artistiques), les cotisations des adhérents ne servant pour l'essentiel qu'aux frais courants .

Ce fonctionnement représente le même côut que ce que coutait l'Office Municipal de l'Enfance et la Jeunesse en 1989, les 3 personnes étant à l'époque payés par la Mairie.On est bien là dans une mission de Service public assumé par la municipalité Porelli puis celle de Caizergues. Je te fiche mon chapeau que charrier sera obligé de faire de même pour ne pas déplaire aux élécteurs, et qu'il donnera en Septembre une subvention à l'union des femmes françaises dont il est sûr que la direction est bien communiste.

Pour le reste,moi je mets en doute ta sincérité
-quand tu parles de subvention exceptionelle hors salaires, y'en a jamais eu.
-quand tu dis que c'est illégal et invérifiable que la présidente ai fait une avance de sa poche en juillet 2008 de 4500 eu pour boucler les salaires, les subv n'arrivants pas (t'as qu'a demander au pére Hortet le dg de la mairie) (et pour moi c'était généreux de se préocuper des salariés, mais une connerie, j'aurais laissé charrier assumer "courageusement")
-que tu es curieux de voir les comptes qui en font état, (je pense que tu t'en fous grave) et que tu sais trés bien qu'ils sont en Mairie et l'audit aussi !

En conclusion et au final , tu baves au lieu de donner ton temps pour les autres, comme le font ceux qui s'engagent dans les assoc comme bénévoles et responsables
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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  port-st-louisienne le Mer 13 Mai - 15:56

Cloche 211, merci pour ce commentaire, j'adoooooooore...!

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questions aux associations un an après

Message  mifre12 le Mer 13 Mai - 17:00

cloche 211, votre explication est vraiment complète !!! si avec ça il ne comprend pas !!!!
mais ne dit on pas qu'il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut entendre et pas plus aveugle que celui qui veut voir ????

Je suis, quand même, en colère car pour arriver à leurs fins (tomber arts et loisirs) ils n'hésitent pas à salir une femme qui a reçu la LEGION D'HONNEUR !!!!

ECOEURANT !!!!!

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  Anonyme le Mer 13 Mai - 17:44

A l'assemblee generale du 12 mai, m. Sperta a proposé à l'association de faire un emprunt pour pouvoir payer les salariées....
Emprunt quand tu nous tiens....

Quand je pense qu'il a fait le mielleux : " je vous félicite pour votre légion d'honneur ect ect."
et qu'après il te fais presque passer pour une irresponsable et une mauvaise presidente !

Y a qu'un comuniste pour ne pas avoir de figure !

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questions aux associations un an après

Message  mifre12 le Mer 13 Mai - 18:58

petite rectification : M. SPERTA n'est pas communiste, il est socialiste !!!

il a dû attrapé le virus des "CAMARADES" : L'EMPRUNT !!!!

Alors que le versement de l'intégralité de la subvention suffisait !!!!

cet homme joue à "L'HOMME INVISIBLE" dans toutes les manifestations sportives, il brille par son absence, il n'habite pas PSL et il ose s'occupait de nos affaires !!! MAIS OUI, SUIS-JE BETE? C'EST VRAI QU'IL A ETE ELU !!!!! AVEC LES COMMUNISTES !!!!!

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  moustic13 le Jeu 14 Mai - 2:24

tareum entong
ne sort pas dans la rue, il vont te lincher.
non mais c'est quand même grave, dés qu'une personne ecrit des mots qui ne vous conviennent pas, vous le matraquer. un peu de décence s'il vous plait!
vous êtes des partisants de la pensée unique, cela s'appelle de la dictature.(c'est à croire que derrière tous ces pseudos il n'y ai qu'une seule et même presonne?)
concernant art et loisirs du bout du ..; nous avons entendu tout et n'importe quoi, la seule façon de faire toute la lumière serait que les dirigeants de cette assoc. diffusent publiquement les comptes ainsi que l'audit. dans l'attente, à bon entendeur ..............................................
et par pitié, ne soyez pas si sectaires.

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Message  mifre12 le Jeu 14 Mai - 5:29

vous ne voyez le sectarisme que dans un sens, moustic !!!

ce sont les propos sectaires de TAREUM ENTONG qui les ont provoqués !!!

Je ne suis pas sectaire, je déteste seulement la mauvaise foi et le mensonge d'où qu'ils viennent !!!! CA ME MET VRAIMENT EN COLERE !!!!

et pour votre information, relisez le post de cloche 211, il est indiqué que le résultat de l'Audit est consultable en Mairie !!!!

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  Anonyme le Jeu 14 Mai - 6:49

Pour info, j'ai oublié dans mon post une petite phrase. la voici :
Quand à Charrier, il fait le mielleux .....

Sperta socialiste ? laissez moi rigoler, les pseudo socialistes de port st louis ne sont que des cocos.

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  Khawaii le Jeu 14 Mai - 7:34

messieurs-dames, je ne saurais que trop vous recommander de ne pas céder au jeu facile des généralités. J'entends à ce que le forum soit et reste courtois.
Par ailleurs, si vous avez des éléments de réponse ou de contre-réponse, merci de poster les éléments de fait.
Je n'ai pas le temps de lire en détail vos interventions, mais je vous préviens que si certains ne sont pas capable de faire preuve de discernement et d'auto-censure, je m'en chargerai pour eux.
C'est pas la foire d'empoigne ici. Il ne suffit pas de s'énerver pour convaincre, une discussion posée et argumentée fait bien mieux, sauf contre la mauvaise foi.
Razz

Permettez-moi encore de croire qu'il est possible que des personnes aux avis politique différent puissent débattre intelligemment.

Je vous rappelle également que les émotions passent difficilement par écrit, et que vos écrits peuvent aussi être mal interprétés. Vous avez aussi la possibilité d'éditer vos messages pour ceux qui jugeraient après coup s'être emportés trop facilement.

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  moustic13 le Jeu 14 Mai - 16:44

Je te fiche mon chapeau que charrier sera obligé de faire de même pour ne pas déplaire aux élécteurs, et qu'il donnera en Septembre une subvention à l'union des femmes françaises dont il est sûr que la direction est bien communiste.

juste pour réponse à celà et après avoir pris des renseignements l'association femmes solidaires dont la présidente est bien une communiste n'a reçu que 500 € de sudvention pour l'exercice 2009 alors qu'art et loisir du bout du rhône et dont la présidente n'est surement pas communiste a perçu la modique somme de 20 000 €

C'est toujours bon à savoir avant de tirer des conclusions trop attives

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  port-st-louisienne le Jeu 14 Mai - 20:15

il n'y a ni matraquage ni indécence, simplement des personnes différentes qui ont des opinions et des idées différentes. Quand à la pensée unique et au sectarisme, de qui tu parles, je crois que tu te trompes de cible...

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  port-st-louisienne le Jeu 14 Mai - 20:23

pour répondre à Moustic 13, concernant la subvention 2009 accordée à UFF et ARTS eT LOISIRS, il y a certainement des critères qui font que l'une a tant de subv. et l'autre tant, peut-être le nombre d'adhérents, peut-être les activités proposées, ou autre, non ?

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  tareum.entong le Mer 20 Mai - 13:19

Tiens, je m'absEnte quelqUes jourS et je m'eN prends plEin les Dents...
Pour répOndre à port saint louisienne, il est bien évideNt qu'il eSt BeaucoUp plus faciLe de proposer des Animations quand on a 45 000 euros de Subventions plutôt que 500 euros... Donc votre raisonneMent est un peu partisan dirais-je. pour ne pas dire Plus Very Happy
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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  port-st-louisienne le Mer 20 Mai - 18:43

CQFD = nombre d'adhérents , nombre d'animations ...
c'est pas être partisan, c'est juste constater ...
je pense qu'une assoc qui présente plus d'animations et qui bien évidement à bcp plus d'ahérents doit être plus suventionnée, ca me semble normal , non ?
il faudrait pouvoir comparer avec les assocs sportives, pourquoi pas ?

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question aux associations un an après

Message  mifre12 le Mer 20 Mai - 18:57

il me semble que l'étoile sportive a 16000 euros à confirmer !!!
je vais essayer de me procurer les renseignements, ils sont sûrement disponibles au public, après tout c'est nos impôts !!!

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Re: QUESTIONS AUX ASSOCIATIONS, UN AN APRES.

Message  Anonyme le Mer 20 Mai - 20:57

Oui, les adhérants, les animations et les nombreux animateurs : 5 salariés et quelques uns qui ont des defraiements.
en plus la comptabilité qui est faite par une société independante.
Voila je pense la difference qu'il y a entre certaines associations et leur besoin de subvention.

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